Аромат Востока | HAIKU-DO | Годовая Ренга | Ветка Бамбука | Хайбун | Конкурс НА ЗАДАННУЮ ТЕМУ |
Перейти в Гостевую книгу
|
||
Graf Mur |
прислано 23:10:35 11.06.2003 |
|
Петрович |
прислано 23:44:56 11.06.2003 Географию распространения первой партии ХАЙКУМЕНЫ я постараюсь уточнить после этих выходных, но особо нетерпеливых могу предложить телефон фирмы ГНОЗИС, по которому можно попытаться получить «живую» информацию: (095) 247-17-57 Персональные заявки можно пока направлять по адресу makigami2@mail.ru |
|
Хьюмэйн |
прислано 02:51:29 11.06.2003 |
|
Хьюмэйн |
прислано 03:09:13 12.06.2003 А сколько всего существует правил в хайку? С уважением. |
|
'Z'Z |
прислано 04:10:31 12.06.2003 все правила - левы. но есть методы. например: с уважением. |
|
N'N' |
прислано 04:35:29 12.06.2003 |
|
.5.5 |
прислано 04:51:14 12.06.2003 Будда (смеясь): Человечество! (расстается со своим прошлым) |
|
olala |
прислано 11:24:38 12.06.2003 Эпиграф: о 5-7-5 на эту тему С уважением ко всем. |
|
Graf Mur |
прислано 19:27:09 12.06.2003 Я бы вывесил: "сначала прочти там, а потом "на амбразуры с катаной"" Так ведь бесполезно же :-) Это только говорят, что нужно учится на своих ошибках, а на самом деле все норовят свой лоб расшибить (и иногда не по одному разу). Хьюмэйн >>Маркову не знаю. >>А сколько всего существует правил в хайку? |
|
Хьюмэйн http://humane.web.ur.ru/ |
прислано 02:32:25 12.06.2003 Дружно хлопаем в ладоши, К нам Хьюмэйн пришёл хороший! ЛЕНА ТАЛАЕВА: ХОР: ХЬЮМЭЙН: ДО: ХОР: ХЬЮМЭЙН: Кстати, о стариках. Этот старик многим молодым (если не всем) сто очков
вперёд даст: Больше узнать / Вы если захотите, / В сайт заходите. Графу Для 'Z'Z |
|
S.S. aka 'Z'Z , N'N' , .5.5 |
прислано 04:53:41 13.06.2003 Мне понравися ваш сайт, спасибо! Привет Братьям-Буддистам :о)(хоть я
себя куда-то совсем конкретно и не отношу). У меня просто маленький
комментарий по поводу вашего ответа-скелета :о) Художник, решившийся на
произвол - зачастую ставит его выше правил и формы. И тогда для него
"Правила - это скелет", только после этой цитаты следует не запятая, а
точка. При жизни Ван Гога его творчество читали чудачеством. Теперь его
залили в железобетон и отковали в энциклопедии. Для ребят типа Justo Jorge
Padron или Richard Brautigan тоже придумали скелет - "верлибр". Мне
почему-то кажется, что они не задумывались, в каком стиле
творили. Кто теперь вспомнит того, кто первый вдохнул-задержал-выдохнул хайку (А-У-М)? Теперь это - традиция, которую многие заковывают в железобетон и отливают в энциклопедии. А некоторые, возможно, просто пишут, как дышат. И иногда получается хайку. Впрочем, это только моя маленькая ни на что не претендующая идея. Есть жанр "Рассвет", есть жанр "Пение птиц", есть жанр "Шторм", есть
жанр "Закат"... а автор - кто? |
|
Хьюмэйн |
прислано 05:43:45 13.06.2003 Верно сказано! О создании жанра! :) Но не о хайку... :( * * * Это уже не художник, это - ТИТАН. Новое всегда рождается в недрах старого. |
|
S.S. |
прислано 06:33:25 13.06.2003 "Новое всегда рождается в недрах старого" - ОК. Тогда давайте вернемся
в тот отрезок времени, когда хокку/хайку было _новым_ ! |
|
Лена Талаева |
прислано 20:43:50 13.06.2003 Печальный факт :( Как говорили дречние мастера, секрет любого искусства есть искренность в понимании предела своего опыта и искренность желания этот предел превозмочь. *** Каждое мгновенное переживание, каждый жест, каждый образ может стать истоком стиля и техники хайку. *** Стиль - это забвение всех стилей. Невозможно, став профессиональным поэтом, следовать традиционными путями. *** Умей преобразить жизнь в стиль и стиль в жизнь. *** Басе никогда не давал своим ученикам догматов или "объективных истин". Язык мастера всегда был загадочен и многозначен, состоял из лаконичных сентенций, метафор, притч, анекдотов. Сегодняшнее правило могло противоречить вчерашниму, и это отражало меняющийся, быстротекущий мир вокруг и внутри поэта. Попробуйте-ка установить единые для всех правила дыхания :)) А "каждый пишет, как он дышит"... Мы любим свих учителей, вдохновляемся у них. Но мы не обязаны доедать объедки с чужого стола. (во сказанула :)) |
|
Graf Mur |
прислано 00:01:15 13.06.2003 Для агрессивного новичка вы слишком быстро ушли в глухую оборону :-))) > Вот Вы сказали, что правил написания хайку существует множество, и не перечислили их и даже не хотите сказать сколько их. Не хотите учить меня, пойду учиться у Марковой. Да я, вроде бы, и не набивался в учителя, вам не кажется? А если уж
вам, как страждущему знаний, лень прочитать все уже имеющееся, то какие ко
мне-то претензии. Для ученика вы выглядите слишком ленивым :-))) |
|
Хьюмэйн |
прислано 01:21:20 13.06.2003 На счёт дыхания Лена хорошо сказала. Правила дыхания всё же существуют
и мы все их соблюдаем, даже не задумываясь об этом. Всё остальное -
правильно сказала, хотя ко мне это вряд ли относится. Я думаю не будет с
моей стороны придиркой сказать, что это - констатация фактов, но отнюдь не
доводы в отсутствующем споре со мной. Граф, принципы построения хайку и отличие его от хокку я узнал здесь, но дух дзэн пронизывает всю мою жизнь, поэтому мне, действительно, нечему учиться. Если кому-то будет интересно, могу поделиться. |
|
Лена Талаева |
прислано 04:04:06 14.06.2003 |
|
Камчатка |
прислано 09:32:52 14.06.2003 конечно не в тему... но всё японское вышло из китайского... может быть вы это читали, а может быть нет... цитата из 101 дзенской истории: Хорошо известного японского поэта спросили, как написать китайское
стихотворение. "Обычно, китайское стихотворение состоит из четырех строк,-
объяснил он. Первая строка содержит начальную фазу, вторая - продолжение
этой фазы, третья отворачивается от нее и начинает новую фазу, четвертая
объединяет все три." :о) |
|
S.S. |
прислано 16:36:29 14.06.2003 Увы, на этот раз я не шучу... |
|
Камчатка |
прислано 17:36:01 14.06.2003 это, как говорят в Одессе: "Две большие разницы" но смысл, вообщем-то, верен... если уж, пионеры-герои, и не герои а так себе... террористы и стукачи... :о( всё встало с ног на голову а выгодно это, только одно стране... "Боже, спаси, "однополярный" мир!" |
|
Лена Талаева |
прислано 18:49:08 14.06.2003 |
|
Graf Mur |
прислано 22:57:20 14.06.2003 А на счет отличий хайку от хокку - это интересно :-)) Хотя, конечно,
если капнуть вглубь, да расширить :-)) |
|
Хьюмэйн |
прислано 02:35:55 14.06.2003 Граф, я пришёл к Вам за знанием, которое получил, спасибо. Но затем
обнаружил, что с вами (со всеми) интересно общаться. Интересно общаться с
чистыми интуитивистами, которые всё понимают с полуслова, всё знают, но
сказать не могут. Потому что для изложения более или менее объёмной
информации всё-таки требуется способность к анализу и обобщению, а это без
логического мышления сделать невозможно. Перенести что-то на другую национальную почву без какой-то переделки (модернизации), безусловно, трудно, а порой невозможно. Наверное, работа всё же должна вестись по двум направлениям: с модернизацией и без. Я здесь видел в бамбуковой роще неплохие "ортодоксальные" примеры. |
|
Лена Талаева |
прислано 05:17:01 15.06.2003 Хьюмэйн, да кто ж Вам сказал, что здесь не пишут 5-7-5, Вам говорили, что для русской хайку это не едиинственно возможный стиль :) Логистов Вам захотелось :)) Эх, Хьюмэйн. Сейчас я буду выглядеть очень смешной, но что-то
заставляет меня сделать это для Вас... Я повторяюсь-ь-ь... |
|
Лена Талаева |
прислано 05:22:00 15.06.2003 Да учиться не хотят :)) |
|
Тайша |
прислано 10:32:51 15.06.2003 ---> "всё знают, но сказать не могут. Потому что для изложения более или менее объёмной информации всё-таки требуется способность к анализу и обобщению, а это без логического мышления сделать невозможно..." На чайной церемонии. чашка с чаем. Это пока для начала. :) |
|
Тайша |
прислано 18:19:02 15.06.2003 ...В продолжение разговора о "руках" - посреднике между мной и чашкой
чая. Если они мешаются - значит, надо либо делать их частью чашки, либо
чашку - частью себя. :) На все эти вопросы я и сейчас не могу навскидку, без заглядывания в
умные статьи (и архивы ГК :)), ответить, а иначе получится - кусочничанье.
Хотя одно могу сказать точно - и в начале, и в любой момент хайку-писания
бывает иногда полезно слегка напрячь себя ограничениями-правилами типа
5-7-5, избегание прямых метафор, пришпиливание сезонных слов - явных и
неявных, нащупывание и изображение в хайку "недостраиваемого моста" (ДК) и
т.п. - при ограничении внешних степеней свободы иногда может возрасти
количество внутренних... чтобы расслышать |
|
Хьюмэйн |
прислано 03:27:26 16.06.2003 Можно, я буду отвечать на вопросы по выбору? Вопрос первый: отличие хокку от хайку. Хокку - это трёхстишие в составе танка и в большинстве случаев не имеет самостоятельного значения. При совершенности формы характеризуется незаконченностью мысли, незавершённостью высказывания. Хайку - самостоятельное произведение, в котором есть всё: вступление, завершение создания фоновой картины и заключительный парадоксальный мазок кисти, изменяющий или усиливающий впечатление, создаваемое фоном. Короче не получается. |
|
Лена Талаева |
прислано 04:13:31 16.06.2003 Ау, Тэнгу:) Отзовись, иначе рухнет весь смысл твоей жизни :) |
|
|