|
||
| камчатка |
прислано 20:10:34 27.08.2002 --->Додо счастливый вы человек, Додо... успехов! :о) |
|
| Graf Mur |
прислано 20:43:42 27.08.2002 >> Все-таки вопрос к хозяину сайта. Почему запрещено кеширование >> страниц. Например, со статьей Н.Конрад? Как вы совершенно верно догадались - запрет кеширования всего лишь
происки хостера. Хотя существует как минимум три способа это обойти: |
|
| Sварливый Sверчок |
прислано 05:01:41 28.08.2002 камчатка, а посмотрите как-нибудь Маську - прикольно! Там много ерунды, но пара-тройка шедевров точно есть :о) Не то чтобы это было достойно многократного просмотра, но анекдот еще тот! Додо, а из последних Масянь - "Русский Панк" - я плакалЪ, ржалЪ и
билЪся головой о мониторЪ кстати, о сезонных словах - а если их не использовть совсем? Например, вместо сезонного слова - намек на него?: трудно не наступить - тут и модернизм есть в некотором удаленном контексте - 300 лет назад не было трещин в асфальте... до, а против графомании есть одно патентованное средство от Воннегута: писать на чеках из магазина и на прочих случайных клочках бумаги :о) Все это рано или поздно либо развеется ветром либо осядет в ближайшей урне. И в этом - что-то есть... И в К2су есть что-то от этого. S уважением и левым креном в 5
градусов, |
|
| Sверзился Sнеба
|
прислано 06:46:36 28.08.2002 кстати, про Маську, а также про совпадения: На экране появляется "Лебедь" и говорит: "Я же генерал, не с неба
упал"... А ведь действительно - упал с неба 8о/ |
|
| Додо |
прислано 08:08:01 28.08.2002 насчет Масяни! фиговыми я считаю - последние - про рекламу и про благородство! а русский рок - да, то же ничего! :-)
:-) |
|
| Тайша |
прислано 08:39:09 28.08.2002 Тэнгу, простите, я не очень поняла Ваше послание от 11:03:25 27.08.2002: >I ?.. |
|
| Тайша |
прислано 08:41:13 28.08.2002 Додо, >как-то я в гостевой на Ренге выставил на "растерзание" свое хокуу... а если не секрет, какое хокку выставили?.. |
|
| Тайша |
прислано 08:43:09 28.08.2002 Nick (17:43:29 26.08.2002 ), спасибо :) |
|
| Тайша |
прислано 08:45:20 28.08.2002 ВЗ, спасибо за ссылки и за подробные пояснения! |
|
| Додо |
прислано 09:44:15 28.08.2002 ---> Тайша слушаю ночь это было 20 июня 2002... Почитайте разборку! Это было, по крайней мере,
мне полезно... Хотя, по-моему, не всегда справедливо (не со всеми
замечаниями был согласен!) |
|
| Тайша |
прислано 15:41:10 28.08.2002 ---> К.Сергеев >А есть ли смысл в самом процессе "обьяснения хайку"? Хайку же
должна быть предельно ясна "по определению", более того, она предназначена
"прояснять бытийственные смыслы": "Имеющий очи, да видит..." - Да, объяснИть хайку - сложно и порой нет смысла. А пребывать в процессе
ее/его объяснения и осмысливания - можно. Полезно для смыслового
здоровья... :) Вот такой вот парадокс. |
|
| Тайша |
прислано 15:42:50 28.08.2002 ---> Додо Спасибо за ссылку. Рассматриваю :) > Это было, по крайней мере, мне полезно... Хотя, по-моему, не всегда справедливо (не со всеми замечаниями был согласен!) Я тоже уже успела убедиться в конечной полезности для себя похожих
"разборов полета". Например, благодаря некоторым из присутствующих (не
будем говорить, кто это, хотя это был слоненок :)) я стараюсь теперь
осторожней говорить о смерти, избегать в своих хайку излишнего
"очеловечивания" природы и загогулистых эпитетов и метафор. Не всегда
удается, но стараюсь :) |
|
| Тайша |
прислано 15:43:52 28.08.2002 ---> ЛТ > Что за причуда объяснять человеку, не имеющему слуха или музыкальной культуры, все прелести Allegro con fuoco 3 части Первого фортепианного концерта Петра Ильича Чайковского? Вот как раз слух и музыкальную культуру этот человек имеет, более того, он сам композитор и замечательный поэт, и у него самого было желание понять, в чем же "фишка". Поэтому я и сделала попытку что-то ему показать и подтолкнуть в сторону понимания, ибо у всех бывают минуты, (и даже не только минуты - года! :0 ) слепоты, глухоты и просто самозавернутости. По себе знаю... ...И как всегда, объясняя другому, и сама, наконец, что-то поняла :) Еще раз всем спасибо за это! А причуда - да, такая же причуда, как и общение с "посвященными" в таинства мультика про Масяню :) Просто радость сопричастного понимания... |
|
| Тэнгу |
прислано 22:18:44 28.08.2002 ---> Тайша Занимаясь ответом, я просто забыл адресовать своё письмо. И в следующем послании поставил стрелку не слева направо, а сверху вниз. Почти иероглифически. Вот такая история со стрелкой. |
|
| Nick |
прислано 02:17:50 28.08.2002 Вот видишь, SS (см. Тайша, 15:42:50, 28.08.2002). Ты всё ещё уверен, что наша личная система ценностей не подлежит коррекции? |
|
| Sтепь да Sтепь
|
прислано 05:51:16 29.08.2002 Nick, так древо - взрастая, стремится в землю корнями от выси ветвей и листьями - взлететь. Я никогда не был "уверен, что наша личная система ценностей не подлежит коррекции". Но я стараюсь очень осторожно корректировать, чтобы не врасти в землю слишком глубоко. Удачи тебе! |
|
| Додо |
прислано 07:55:46 29.08.2002 ---> Тайша Ваше танка! |
|
| Тайша taysha@mail.ru |
прислано 12:48:42 29.08.2002 --> Додо Надеюсь, где-нибудь может быть скоро будет... Пока - только в моем компьютере и разбросано горстями на этих виртуальных лужайках... Спасибо... -->Тэнгу. |
|
| Додо lpp@crk.vsi.ru |
прислано 13:15:21 29.08.2002 ---> Тайша пришлете? не "на рецензию", а просто так, почитать? |
|
| Тайша |
прислано 16:24:51 29.08.2002 --> Додо Уже! Проверь почту. |
|
| Тайша |
прислано 16:28:32 29.08.2002 --> Специально для орфографически точного Тэнгу :) поправляюсь: "...По музыке знаю, что иногда ограниченИе степеней" (было ограниченЕе) :) |
|
| тот самый слонёнок
:)) |
прислано 12:24:20 30.08.2002 Тайша, думаю, у Вас должны получаться хорошие танка, потому что Ваши хайку лиричны и эмоциональны, лирика - Ваша стихия. Почитайте Сайгё (в переводе Марковой!), танка Масаока Сики (если не читали). Где-то мне встречалось высказывание о том, что хайку - это игра интеллекта, а танка - игра чувств. Хочется привести здесь слова Боруко о танка, которые появились в 2су в связи с разговором о танка с полгода назад, очень мне понравившиеся: "Я не совсем согласен, что танка - это "хайку плюс". Как жанр лирической поэзии, танка прежде всего выражает переживание лирического героя. Это всё-ещё короткая песня - с песенным зачином и развитием. Традиционная танка рефлексивна, снова и снова возвращает лирического героя к некому переживанию: "к чему бы я ни обратился (это первая часть), - всё напоминает мне о моём одиночестве, любви, разлуке, старости и т.п. (это вторая часть). Классическая танка т.о. выражает идею привязанности, несвободы, вечного возвращения... Хайку - это не просто отделившиеся три первые строчки, это шаг за пределы круга. Боруко" А по поводу того для себя пишут люди или не для себя - Басё ведь был Учителем хайку, т.е. он жил на средства от преподавания искусства стихосложения. Он просто должен был быть лучшим для своих учеников, постоянно держать себя "в форме", а не просто обращаться к приятным досугам, когда припадало настроение посочинять. Другое дело, что хайку было его призванием и необходимостью для души. Зачем он отправился путешествовать, будучи пожилым и больным человеком? Ему быть греть старые кости в фуро. Думаю, он чувствовал свою ответственность за учеников, "тех, кого приручил", и ощущал долг перед предшественниками, ему нужно было приобрести этот опыт странствий, увидеть всё как есть, побывать в местах, описанных Сайгё, например. Ну, и буддистский обычай, хотя он и не был монахом. |
|
| Тайша |
прислано 13:59:42 31.08.2002 "Тот самый слоненок" :), спасибо за добрые слова и интересную цитату! (Почему-то некстати вспомнился "Маугли": "учтивые слова и смелое сердце", так, кажется :)) Я как раз, еще за неделю до Вашего сообщения, заказала в "Озоне" "Горную хижину" Сайгё. Буду скоро смаковать. :) ...А по поводу "для себя - не для себя"... В Двух Су сейчас
развертывается беседа о "Токе и Проводнике" в приложении к
словотворению... ...Мы, когда дышим, то дышим: для себя?, для деревьев
углекислотой?, для ребенка в утробе?, для всего своего рода?, для гаишника
с тестом на алко :)?.. Так и с хайку: и так, и так. Важна, по-моему,
искренность и попытка точности, остальное - как сложится... |
|
| "Sиний"
Sтекольщик Застекляндия |
прислано 17:19:07 31.08.2002 "каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит. как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить. так природа захотела, почему - не наше дело, для чего - не нам судить" (с)Булат Окуджава :о) |
|
| Петрович makigami@mail.ru |
прислано 18:01:01 31.08.2002 Общий привет! (продолжая разговор о хокку Бусона и далее) В одном из своих эссе о поэзии Марина Цветаева пишет (цитирую по памяти): «Для чего я пишу стихи? Вы скажете – «конечно, для себя». Нет. «Тогда – для читателя». Нет. Я пишу стихи для самих стихов». Примерно так. Признаний Басё по этому поводу не встречал, но думаю, он бы вполне согласился. Хотя, конечно, «есть нюансы». Без них никак. На вопрос Тайши о хокку Бусона: оно настолько простое, что образ, в нем явленный, привораживает, похоже, независимо от качества перевода (в том числе и числа слогов), и уж тем более от осведомленности в сезонных словах (это не означает, что такая осведомленность или художественность перевода ни к чему – с ними, конечно, вольготнее). Можно даже не вспомнить, что Бусон (в отличие от Басё, например), не был любителем путешествий, а предпочитал просто созерцать: вот, каждый день от нечего делать посматривал на змеев этих. Мне кажется (доказать не берусь :-), привораживает в этом хокку лёгкость, ненавязчивость подачи того самого “know-how” хокку-хайку – мгновение вечности (или «великое в малом»): воздушный змей – само непостоянство, неустойчивость, непрочность, зависимость от всего, чего угодно – и каждый день в небе (а что более вечно, чем небо), причем на том же месте. Но именно – другой змей (если тот же, то эта самая оппозиция резко опошлится: картинка станет притянутой, искусственной, недостоверной). Японские корни образа – конечно, где сейчас такое увидишь, это даже не килограмм лягушек в затхлой городской луже. Но когда читаешь и попадаешь «на удочку» – это и в голову не приходит. Хотя, конечно, в детстве без змеев не обошлось. Правда, тогда я про Японию – ни сном, ни духом… Впрочем, может быть, как раз сном и… Бог его знает. Закончу, в стиле Додо, стишком – из цикла по мотивам Ливня Пятой Луны Исса: а бумажные змеи важно |
|
| Sвирепый Sыч
Schwarzwald |
прислано 22:51:46 31.08.2002 "«Для чего я пишу стихи? Вы скажете – «конечно, для себя». Нет." - самообман :о) "Я пишу стихи для самих стихов" - тавтология :оР масло масляное. "я живу для того, чтобы жить" - то же самое. Да на самом деле все гораздо проще, просто необъяснимо словами: душа воспринимает гармонию окружающего мира и пытается передать это в рифмах, в нотах, в рисунке, в танце, просто в словах. Почему необъяснимо? Из-за понятий "душа" и "гармония". Попробуйте объяснить сначала их. или смысл жизни :оР Километры каменных фраз могут объяснить только, как сложить стену. Они никогда не раскроют Великую Тайну - возможно, потому, что она слишком проста. А возможно, потому, что не предназначена для того, чтобы ее раскрыли. |
|
| Петрович |
прислано 23:49:47 31.08.2002 О, Sтрогий Sудья, да не доказывал я ничего и тем более не объяснял. А ты точно уверен, что именно "гармонию окружающего мира" воспринимает наша душа - в творческом, так сказать, акте? Вроде сканера этакого навороченого?! Впрочем, "понятие 'душа'" - это разве уже есть такое? Или мы с тобой опять про разное? Тады ой... |
|
| поэт Тютчев
|
прислано 23:52:54 31.08.2002 Природа - храм, и тем она верней Своим искусом губит человека, Что, может статься, никогда от века Загадки нет и не было у ней... |
|
| Wyeth tanvov@mail.ru Санкт-Петербург |
прислано 01:02:33 31.08.2002 Простите за оффтопик, но не знает ли кто-нибудь из присутствующих, где в Питере можно купить "Гэндзи моногатари" (на этом сайте есть статья переводчика о работе над этим произведением). Если знаете, киньте инфу в мыло, плз. Спасибо. |
|
| Sвинцовое
Sомнение |
прислано 03:14:54 01.09.2002 Петрович, да ни в чем я не уверен и ничего я не знаю. я просто шатаюсь где попало, читаю что ни попадя и ищу все время что-то непонятное. и постоянно гоню пургу. возможно, как и все мы. и уж тем более я не знаю ничего про "понятие 'душа'" - и НЕ МОГУ ничего знать! если кто-то думает, что знает что-то про эти два понятия, пожалуйста, не пытайтесь мне их объяснить - каждое слово станет всего-лишь еще одним кирпичом в стене. мне же остается только верить. и шататься, и читать, и гнать пургу. что я и делаю. |
|
| ||
ZBook 1.3 SE ©2000 Zapimir
Graf Mur 2000-2002